ЖК Грибоедовский

Посмотреть вэб-камеру | Добавить в закладки | Сайт ТСЖ "Уинская, 29" - Форум ТСЖ "Уинская, 29" | Сайт ТСН "Уинская, 31" - Форум ТСН "Уинская, 31" | Сайт ТСЖ "Уинская, 35" - Форум ТСЖ "Уинская, 35" | Мы ВКонтакте | Грибоедова, 68 / Лесная, 5 | А. Барбюса, 51

Форум жителей ЖК "Грибоедовский"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум жителей ЖК "Грибоедовский" » Внутренняя инфраструктура » Новая планировка территория ЖК "Грибоедовский (№69 от 30.12.2011)


Новая планировка территория ЖК "Грибоедовский (№69 от 30.12.2011)

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

Многие уже знают, что в конце 2011 года было принято постановление №69 о перепланировке ЖК "Грибоедовский".
Из нового: появились сквозные проезды, которые выполнены "красными линиями". Так вот неприятность в том, что красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования. А территория общего пользования, в свою очередь, - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц.
Поэтому витавшая мысль огородить ЖК забором - неосуществима (если только для красоты :)). Мы не имеем права ограничивать доступ по этим красным линиям - а значит по ним смогут  ездить все ,кому не лень, значит будет "проходной двор" и те, кто не захотят стоять на перекрестке Грибоедова-Уинская и ждать стрелочки на светофоре, - все поедут через нас :(
Надо будет с этим что-то делать: противоскоростные валы, светофоры и т.п. - чтобы через ЖК не было выгодно объезжать этот светофор.
И ещё заметил, что в 29-м доме (который ближе всего к Уинской и логу) - будет пристрой для магазинов/офисов :)

0

2

А Вы заметили, сколько пустого места на западе 33 и 31 домов? Чем не места для парковок?
Бороться будем, и бороться надо против сквозного проезда. Можно просто знак "тупик" с двух сторон повесить с табличкой "выезда на Грибоедова/Уинскую нет". Ну и что-нибудь посерьезнее. Главное не понятно, кому это потребовалось? Наверно решили проблему пробок на Грибоедова решить за счет ПИКа. Будем бороться.

0

3

TUR_DE_LUX написал(а):

А Вы заметили, сколько пустого места на западе 33 и 31 домов? Чем не места для парковок?
Бороться будем, и бороться надо против сквозного проезда. Можно просто знак "тупик" с двух сторон повесить с табличкой "выезда на Грибоедова/Уинскую нет". Ну и что-нибудь посерьезнее. Главное не понятно, кому это потребовалось? Наверно решили проблему пробок на Грибоедова решить за счет ПИКа. Будем бороться.

Надо бороться законными методами. Самовольная установка знака "тупик" - это неправильно.
А кому понадобилось? Не знаю. Может и как средство от пробок, а может для того, чтобы от домов 35, 33, 31 и 29 можно было сразу на Грибоедова выехать - раньше такой возможности не было (приходилось бы под мостом развязки Старцева-Уинская разворачиваться).
А вдоль этой сквозной дороги можно будет заборчик поставить, чтобы детишки случайно на дорогу не выбегали.

0

4

Stas_Kuk написал(а):

А вдоль этой сквозной дороги можно будет заборчик поставить, чтобы детишки случайно на дорогу не выбегали.

Зашибись перспектива.

0

5

TUR_DE_LUX написал(а):

Зашибись перспектива.

я боюсь, что мой ребенок выскочит на лорогу и попадет под колеса!
Вот вам пример: на. Вышке, где мы жили, вдоль дома прлходил такой же сквозной проезд, дублирующий ул. И.Франко. Вдоль дома ( и соответственно этого проезда) были сделаны детские площадки. И на тех, которые были отгорожены от этого проезда заборчиком, было намного спокойнее гулять - никто внезапно не выскочит под колеса пролетающему автомобилю или скутеру!

0

6

Stas_Kuk написал(а):

я боюсь, что мой ребенок выскочит на лорогу и попадет под колеса!
Вот вам пример: на. Вышке, где мы жили, вдоль дома прлходил такой же сквозной проезд, дублирующий ул. И.Франко. Вдоль дома ( и соответственно этого проезда) были сделаны детские площадки. И на тех, которые были отгорожены от этого проезда заборчиком, было намного спокойнее гулять - никто внезапно не выскочит под колеса пролетающему автомобилю или скутеру!

Ну Вы на план посмотрите Грибоедовского. Поперек всего комплекса два заборчика. Еще калитки и ворота...
Легче все-таки ограничить сквозной проезд.

0

7

TUR_DE_LUX написал(а):

Ну Вы на план посмотрите Грибоедовского. Поперек всего комплекса два заборчика. Еще калитки и ворота...

Это вы про картинки?

TUR_DE_LUX написал(а):

Легче все-таки ограничить сквозной проезд.

Законно ограничить его нельзя. Хотите действовать незаконно?

0

8

Stas_Kuk написал(а):

Это вы про картинки?

Ну да, судя по документу, который Вы выложили, общая территория пересекает весь комплекс аж в 3 направлениях и даже между 35 и 33 зачем-то. Прикиньте протяженность заборчиков....

Stas_Kuk написал(а):

Законно ограничить его нельзя. Хотите действовать незаконно?

Мы в России. Есть законные способы, есть незаконные, есть и не те и не другие. Какое наказание за вывешивание таблички "тупик! Сквозного проезда нет!" Какой закон явно запрещает вывешивать такие таблички на территории комплекса проживающими в этом комплексе? Это незаконно становится (если вообще становится) только после официальной жалобы кого-нибудь. Ну скажут убрать, уберем, через неделю повесим на метр дальше.
Конечно можно смириться. Пускай весь поток идет через комплекс. Через полгода дорога в хлам разбита, а хоть она и общего пользования, вряд ли муниципалитет поспешит ее чинить. ИМХО мы все равно придем к такому решению после нескольких месяцев непрерывного потока машин, вокруг которого играют дети, пытаются перейти жители комплекса и т.д. и т.п. Хотя может и ничего страшного не произойдет. Сквозной проезд будет не скоро, может и успеют реконструировать перекресток и облегчат выезд с Грибоедова.

0

9

TUR_DE_LUX написал(а):

Какое наказание за вывешивание таблички "тупик! Сквозного проезда нет!" Какой закон явно запрещает вывешивать такие таблички на территории комплекса проживающими в этом комплексе? Это незаконно становится (если вообще становится) только после официальной жалобы кого-нибудь. Ну скажут убрать, уберем, через неделю повесим на метр дальше.

На таблички никто внимания обращать не будет. У нас же как в Роисси? "на заборе ... написано, а там дрова лежат" :) Проедет один - будут знать все.

0

10

Stas_Kuk написал(а):

Проедет один - будут знать все.

Комплексный  подход - залог успеха!  8-) Вот и надо сделать так, чтобы первые всем рассказали, что на плакатике правда написана....

0

11

TUR_DE_LUX :-D

0

12

однозначно нет сквозному проезду всем кто захочет - любыми способами...

ЗЫ: способы есть, но надеюсь итак все норм будет...

0

13

а своим как пробираться? Может, зря нагнетаете? Там ведь трафик небольшой. Да и увеличится пока за счет самих же жильцов.
Шлагбаум, как вариант, но, кажется, быстро сломается из-за частого открывания/закрывания.
В конце концов, бетонную плиту посреди дороги (как делают во многих дворах) никто не отменял :)

0

14

Vatis написал(а):

В конце концов, бетонную плиту посреди дороги (как делают во многих дворах) никто не отменял

Это не дело! Надо действовать цивилизованными законными мерами.

0

15

Кадастровые карты располагают красными линиями лишь по границам кадастровых кварталов. Внутри кварталов их нет.
http://uploads.ru/t/P/4/k/P4k3o.jpg

Красные линии внутри кварталов:
- места общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (линейные объекты). Добавлю – тротуары. «Общего пользования», в этом случае, применимо к жителям данного квартала или земельного участка.
http://uploads.ru/t/5/H/m/5HmGp.jpg

Мы вправе поставить ворота поперек любых красных линий находящихся внутри границ земельного участка. В том числе и огородить его.  Внутри комплекса нет улиц, шоссе, проспектов и т.п. Разумеется, обеспечив доступ различным службам.
http://uploads.ru/t/s/b/C/sbCly.jpg

Именно поэтому, в городе так много дворов заблокированных для сквозного проезда. Это касается и пешеходных  дорожек. Законно.

К слову:
- Ирина из ПиК  поведала о том, что земельный участок, на котором стоит наш микрорайон имеет назначение – «под многоквартирные жилые дома разных типов и т.п.» Участок не разбит на зоны (кварталы) с улицами между ними.  Нет ни одной причины полагать, что это не так. То же самое подтвердила Ирина с Терона (irvin-v), имеющая опыт правового регулирования.

Собстно :).

0

16

RomanStechkin Спасибо!  :cool:

RomanStechkin написал(а):

«Общего пользования», в этом случае, применимо к жителям данного квартала или земельного участка.

RomanStechkin написал(а):

Мы вправе поставить ворота поперек любых красных линий находящихся внутри границ земельного участка.

Это действительно так? Или на основании трактовки определений? Вы не подумайте чегог, просто сталкивался, когда чиновники производили трактовку вроде бы общеизвестных понятий несколько своеобразно, но в своих интересах.

0

17

RomanStechkin написал(а):

Кадастровые карты располагают красными линиями лишь по границам кадастровых кварталов. Внутри кварталов их нет.

Кадастровые карты обновляются не быстро. Возможно, что там ещё нет изменений постановления от 29.12.2011 года.
А если посмотреть на приложение к постановлению - то там отчетливо видно "красные линии" и даже написано, что они там есть.

Так что я не уверен насчет этого:

RomanStechkin написал(а):

Мы вправе поставить ворота поперек любых красных линий находящихся внутри границ земельного участка. В том числе и огородить его.  Внутри комплекса нет улиц, шоссе, проспектов и т.п. Разумеется, обеспечив доступ различным службам.

0

18

Выход 4 - ??? на плане  - тупик парковки, теннисный корт. Часть линий проходит по газонам.., вдоль фундамента сооружения Блока Резервного Питания,  прямо по его охранной зоне.

Красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены сети инженерно-технического обеспечения, линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения. 

Вот как много значений! Общего пользования, лишь, первое.

0

19

RomanStechkin написал(а):

Выход 4 - ??? на плане  - тупик парковки, теннисный корт.

Не верно. "Выход 4" продолжается на север:
http://uploads.ru/t/Q/m/C/QmCdk.jpg

0

20

Stas_Kuk написал(а):

Не верно. "Выход 4" продолжается на север:

О как хорошо, можно между выходом 4-ре и комплексом сделать парковку бесплатную или гаражи металлические натыкать, место вроде позволяет.

Отредактировано YuriyK (23.05.2012 23:27)

0

21

YuriyK, так там хоккейная коробка.

0

22

Stas_Kuk написал(а):

YuriyK, так там хоккейная коробка.

Но на Вашей картинке там пустое место, не относящееся к комплексу, т.е. за забором. Я про квадрат над цифрой 9 и чуть левее к красной дороге.

0

23

YuriyK написал(а):

Я про квадрат над цифрой 9 и чуть левее к красной дороге.

Именно там хоккейная коробка. И там же тропинка к лесенке на Садовый. Хотя несколько машин можно поставить.

0

24

проиллюстрирую:
http://uploads.ru/t/1/K/m/1KmU8.jpg

0

25

Stas_Kuk написал(а):

проиллюстрирую:

Вобщем фиг знает тогда, судя по Вашей первой картинке там место будет, судя по второй я вообше не понял куда будет выходить эта красная дорога на первой картинке, судя по второй картинке там какие-то постройки, их что снесут? Можете на второй картинке нарисовать красные линии, чтобы было понятно куда выход 4-ре идет.

0

26

YuriyK, сейчас там ничего нет. Там сады. Но согласно ген-плану там когда-то (возможно никогда) должна пойти улица, соединяющая Уинскую и ул. Артема и пр. Октябрят.
http://uploads.ru/t/Q/2/X/Q2Xmv.jpg

Вот, нашел, один из старых планов. Видимо что-то из него оставили: видно, что по краю лога (там где надпись "ул. Макаренко" и стрелочка влево) на север (вверх) уходит дорога. Думаю, что это она выделена красными линиями (выход 4).
http://pics.livejournal.com/legart/pic/001cpqx4.jpg
"Эта часть города была зарезервирована под строительство МНД ещё 40 лет назад и то, что её надо строить было подтвеждено в 2007 году постановлением Администрации Перми (в верхней левой части плана ул. Макаренко и Старцева сливаются и далее идёт уже как МНД)".

0

27

Stas_Kuk написал(а):

Не верно. "Выход 4" продолжается на север:

Разумеется. Я рассматривал с точки зрения проезжей части. Как пешеходный - да. Т.е. по плану, надеюсь, не получиться соединить Уинскую и Артема через наш микрорайон автомобильной дорогой. План вроде как утвержден. А все, что не улица - см фото.
http://uploads.ru/t/1/D/O/1DOgi.jpg

А это просто к слову :). Там же. Может нам тротуары тоже как то отделить? Проезжая часть свободна, но как то тянет на тротуар. Задумался - почему? Не нашел ответ :(. Это где то глубоко... помойной тряпкой застряло в тупике сознания. Психология. Бытие определяет сознание. Наше наследие. Увы'с.
http://uploads.ru/t/Z/C/G/ZCG3b.jpg

Отредактировано RomanStechkin (28.05.2012 23:37)

+1

28

RomanStechkin написал(а):

А все, что не улица - см фото.

Заметил какие отличные скамеечки получаются? Надо только всю поверхность блока доской обшить :)

RomanStechkin написал(а):

Может нам тротуары тоже как то отделить?

Буду лезти - будем отделять, что делать-то?

0

29

Stas_Kuk написал(а):

YuriyK, сейчас там ничего нет. Там сады. Но согласно ген-плану там когда-то (возможно никогда) должна пойти улица, соединяющая Уинскую и ул. Артема и пр. Октябрят.

Что-то мне кажется такую дорогу вряд ли кто-то будет делать, она полностью бесмысленная. Те кто едет из города, точно не смогут на нее выехать, а тем кто едет в город удобнее было бы выезжать уже после петли, а не до, т.к. иначе поворот очень крутой, поток машин там не маленький и будет много аварий. А вот выезд после петли (в конце петли) можно было бы одну полосу выделить для выезда, был бы оптимальный вариант, т.к. сейчас утром на Грибоедова пробка тянется до отворота на Висим, а когда заедем мы то пробка будет тянуться до 1905 года.

0

30

Можно будет просто создать условия что бы не выгодно было срезать через двор. пару раз проедут потом плюнут и будут как все на стрелке стоять. например лежачие полиц. поставить или ещё что нибудь . вобщем ограничить скорость движения до минимума нам то всё равно- домой то уже приехали можно и потихоньку до подъезда а кто торопиться больше времени потряет.

0

Похожие темы


Вы здесь » Форум жителей ЖК "Грибоедовский" » Внутренняя инфраструктура » Новая планировка территория ЖК "Грибоедовский (№69 от 30.12.2011)